顶尖财经网(www.58188.com)2022-10-9 14:08:36讯：

作者丨雷达君

编辑丨播种基

审核丨投基君

从1998年起至今，国内公募基金发展已有20余年，2019年初开始，A股全线复苏，公募基金迎来了爆发期，基金多次登上社交平台热搜，掀起了一波全民“买基”热潮。中国证券业协会发布的《2021年度证券公司投资者服务与保护报告》显示，截至2021年底，我国基金投资者超过7.2亿。截至2022年7月，我国公募基金总规模突破27万亿元大关，基金产品总数超过1万只。

对于基金投资者来说，如何选基金成为摆在他们面前的难题，为了解决投资者选基金的问题，市场各方提出多种解决方案，其中FOF和基金投顾是比较主流的两种方式，公募FOF产品在国内发展已接近五年，各种类型的FOF产品层出不穷，解决一部分投资者的选基金难题，同时，近几年试点的基金投顾再度受到市场关注。

投基演绎法专访国内第一代基金分析师、曾任银河证券研究所基金研究总监、民生证券研究所副所长，现任理财魔方联合创始人马永谙，与大家一起探讨公募基金投资以及买方投顾等热点问题。马永谙表示，基金投顾和FOF最大的区别在于，基金投顾服务更关注人，FOF关注的是市场本身。FOF是在基金的基础上，把基金的不确定性再进一步降低，但它仍然是产品，而投顾更多的是面向客户提供服务。

马永谙认为，基金投顾不仅是基金组合，基金组合更不是基金投顾，构建基金组合只是完成基金投顾的一个环节，它本身不是基金投顾。理财魔方在业内首次提出“3C投顾服务标准”。我们认为，提供专业的理财服务，应兼顾“客户立场（Customer Position）”、“个性化定制（Customization）”、“伴随式服务（Companionship）”这三个标准，缺一不可。

最后，马永谙还对公募行业未来的发展趋势，做出了自己的预测。他认为，公募基金会成为一枝独秀的标准化理财产品，现在的公募基金形态已经能够满足投资者的理财需求，公募基金将逐渐指数化和工具化。此外，马永谙针对爆款基金、A股中长期表现发表了个人看法。

坚守普惠金融的初心

投基演绎法：你为什么选择出来创业，为什么会选择理财魔方这种业务模式？

马永谙：我原来最早是做基金研究的，2010年基金研究业务停下来就去管民生证券研究所了。当时的基金研究，更多是做事后研究，评价型研究。我发现相比金融领域其他产品，公募基金对投资者来说普世性更强。现实情况却是投资者在这上面没怎么赚到钱，这也成为我的心结。所以后来我去研究所，原本也是想从卖方研究角度入手，进入资管，做投资领域。

几年以后，我出去第一次创业。那时候做私募基金，主要投私募基金的私募基金，咱们国内最早的MOM，我去的那家曾经是国内第一家，也是规模做得最大的MOM公司。我想，从资管的角度也许能解决这个问题。但实际上那个公司做到2015年，发现这个问题照样解决不了：因为如果不能干预和引导投资者的行为，而仅仅是从投资层面，不管是用公募基金单一产品模式还是把基金拢在一起做成组合产品的模式，都解决不了这个问题。

私募到一定规模以后，面向的是少数的高净值人群，而且我当时的客户基本上都是超高净值人群，属于规模特别大的单一客户。所以我早期的产品，私募本身是一百万起投，那个时候能投私募，能理解私募的人比较少，而能理解我那样的找优秀的基金经理再把它拢起来做成一个组合产品的思路的人更少。但凡理解和接触这种思维的人，他的资金量普遍比较大，所以是超高净值的人群，客群非常有限，它同样解决不了普通老百姓(603883)的理财问题。

到2015年，公司已经做起来了，当时我觉得从资管端解决问题的事情已经结束了，所以我就想着要面向前端，做投资者行为引导、干预管理的工作，这个就是所谓的投顾。

全世界理财行业里，高净值人群的理财永远都是少数的，中产家庭的理财才是大多数。所以私募可以做小而美的业务，公募可以做成非常大的业务。当时我也希望客群从高净值人群向更中低净值人群迁移，只有这样，才能服务更多更广的人群，规模才能做得足够大。同时我也意识到，只有依靠技术手段才能服务更广泛的人群，所以才开始做理财魔方。这家公司就是以技术为导向的面向中产家庭的理财服务平台。

投基演绎法：作为第一代的基金分析师，你认为这些年，基金评价体系有发生变化吗？

马永谙：基金研究包括两层，第一层叫评价，评价是对基金过往的东西进行展示，基金所有的业务宣传必须要得到基金评价机构的认可。但在基金研究里，更大的一层叫投资性研究，投资性研究跟之前的评价是两回事。

目前基金评价业务只是局限在前端，不能解决后面的问题，所以这些年基金评价业务规模小，从业机构少，使用场景也少的原因就在这里。我认为过往的基金评价业务的定位没错，但是基金评价业务不能支撑基金行业投资性的研究，这是另一回事。

投顾提供千人千面的方案

投基演绎法：投顾模式和FOF差异在哪些地方？

马永谙：FOF是在基金的基础上，把基金的不确定性再进一步降低，但它仍然是产品；而投顾更多面向的是客户。每个人都有自己的理财目标，也有自己的个性特点。目标不一样，理论上你要给他提供的理财方案肯定是不一样的，每个人特性不一样，你给他的理财方案也应该是不一样的。

理财服务更关注的是人，而FOF这种产品形态，不管它是多高层的产品形态，它更关注的还是资本市场。FOF和基金一样都是产品，想要满足自己理财目标、个性特点的理财方案，还需要专业的投顾服务：根据每个人的特点、理财目标来帮助制定理财方案。

我们一直讲没有好基金，只有合适的基金，一个基金产品不可能适合每个人，最终做理财服务的机构给客户提供的方案一定是千人千面的，如果你针对每个人做一个FOF，那它就是投顾。

投基演绎法：你觉得哪种模式更适合国内发展？

马永谙：人的理财需求分两大类，一类是共通的，极其相似的需求。还有一类是不共通的，个性化的需求。我们一般把共通的、相似的需求叫有目标理财，它的目标是清晰的，投资者知道这笔钱要干什么。比如说养老，影响养老目标最重要的因素是期限，所以会有根据不同期限来做养老计划的理财需求。共通的需求可以用产品来解决，所以养老需求可以用养老基金或者养老FOF来解决，这是有道理的。

有目标的理财需求是少部分，更多的理财需求目标并不清晰，我们把目标不清晰的理财需求叫做无目标理财。无目标理财才是大部分，而且每个人的无目标理财是不一样的，它更千变万化，更多种多样。无目标理财很难用单一产品解决。所以从全世界理财行业来看，从无目标理财衍生出来的个性化的理财规划，这种服务的难度和意义远远大于有目标理财衍生出来的。

投基演绎法：国内基金投顾发展的方向有哪些？

马永谙：规范化发展本身，我觉得是对的。但千万不能把投顾业务做成另一种产品，做成事实上的FOF。基金投顾不仅仅是做基金组合，基金组合也不是基金投顾的全部，构建基金组合是完成基金投顾的一个方法，它本身不是基金投顾。因为没有哪种产品可以满足所有人的理财需求。

我们认为基金投顾应满足“3C投顾服务标准”：一个是要站在客户立场上，不能站在产品立场上，这叫客户立场；第二是个性化定制；第三个是伴随式服务。

我们给客户提供理财方案以后，并不能一次性把问题解决了。在这过程中要做两部分工作：第一部分是要不停的陪伴客户成长。客户心理压力大的时候，要疏导客户情绪，引导正确行为，第二部分则是当客户的需求变动时，也要随之调整方案。

目前很多基金投顾业务，更多的是把“投”简单的定义为构建基金组合，把“顾”理解为陪伴客户，跟客户说话，做情绪按摩。但基金投顾从来都是投顾合一的业务，“顾”还有很大一部分工作是跟随客户现实情况的变动，去调整理财方案，这是“顾”最重要的工作；其次是陪伴客户，做情绪按摩，告诉客户应该怎么去面对当下的市场。这是我们认为基金投顾业务应该发展的方向。

投资与自身风险匹配的产品

投基演绎法：你认为投资者挑选基金应该从哪方面入手呢？

马永谙：选基金我们要做两层考虑。第一层，过滤掉有缺陷的基金，比如规模过小、风险偏大、费率过高的基金以及长期业绩不好、管理人不稳定的基金，这类基金业绩肯定起起伏伏，波动特别大。我们做基金投资，先要把不好的基金给滤掉。第二层就是评估自己能承担多大风险，然后将理财期望与自己的现状匹配，再去寻找和自己期望相一致的基金。

我认为，投资者挑选基金就是找能实现自己期望目标的基金，但这个是比较难的。我们会发现单一基金很难满足个人的需求，选基金最后必须以组合的形式来做，因为只有组合才能调整到我们能承受的风险和期望的收益水平上。但组合是灵活的，它可以通过资产配置的方法进行调整。

投基演绎法：投资者可不可以参与爆款基金？

马永谙：没有好基金，只有合适的基金。从我们投资角度来说，明星基金经理之所以业绩好，很大程度上是因为它敢于冒风险。对于大部分人来说，买爆款基金并不适合。从我们实际情况来看，投资爆款基金的损失很可能是最大的，从爆款基金这个名词产生到今天，比较少见到爆款基金真能给投资者赚到钱。

投基演绎法：你是如何看待基金频繁择时和投资押注某一个赛道的现象？

马永谙：有什么样的基民，就有什么样的基金经理；有什么样的基金经理，也会有什么样的基民，这是相辅相成的。从实际情况来看，择时这个东西实际是无效的，投资者愿意追捧择时的基金经理，这也是人性中不理性的一面。投资者想要一夜暴富的心理极其普遍，它也推动了基金经理迎合投资者的想法。

我其实是不太赞同基金为了迎合投资者的暴富欲望去赌偏门、赌方向；我也不赞同基金为了迎合人性中不亏钱、只赚钱的心态去做择时。我们知道这个世界不可能因为我们的主观意愿而改变，所以我认为基金适度的追热门，适度的做一些择时无可厚非，但一个基金不能把所有的卖点都寄托在能赌中热门股、及时地脱离风险以及永远都挣到收益上面。基于这种理论体系，我们理财魔方平台上的基金组合，从来不配置频繁择时的基金或者做热门赛道的基金。

投基演绎法：你觉得有哪些措施可以使得基金公司、基金经理和投资者的利益更加一致？

马永谙：在产品和销售的逻辑下，这个事情是无解的。这也是我说行业一定要去做真正买方投顾的原因。做基金投顾业务必然要站在投资者立场上去建立绑定投资者利益的投顾业务，而不是简单的产品和销售，这就是买方投顾。

研究客户需求和心态

投基演绎法：理财魔方如何实现个性化定制？

马永谙：我们是技术主导的理财服务公司，会花大量精力研究客户，了解客户的需求、研究客户的心态、情绪变化等等。我们的整个服务体系是高度个性化的：客户的需求不同，我们的方案一定是不一样的；客户的目标和心态变化了，我们的方案也一定会跟着变化。这是技术主导下的理财服务机构才能做到的事情。

我们所有在前端对客户的分析、认知，都是技术系统，这样就可以实现对每个人的跟踪，更具个性化。后端的服务体系必须支撑前端千变万化的变动，这个目前也已经实现，首先它由技术主导，一定要依靠大量的技术手段才能实现对最广泛人群个性化的服务，而个性化服务才是伴随式服务的关键。所以客户立场、个性化定制和伴随式服务，这三者定位之下的灵活的服务体系加上前端对客户的理解认知，这一套完整的体系才是实现更多个性化理财需求的解决方案。

投基演绎法：投顾是在一起的，你认为“顾”应当包括什么？

马永谙：第一层顾是投资者教育，需要在投资者心中建立正确的理念；第二层叫情绪响应，情绪响应又包括两层：一层是当客户情绪不稳定时，需要去安抚他、跟他交流；另一层是如果他的心态产生变化，比如他对理财方案的信心动摇是来自现实需求的变动，那对他提供的理财方案也应随之调整。这些是可以通过人工智能的自动化手段去实现，后面还有人工触达和服务，这四层合起来，才能共同叫做“顾”。

你会发现过去所谓的投顾业务里成功的就两类，一类是像我们这样的公司，确实践行极致的个性化服务；还有一类是大V。大V本身在前端，通过他的内容获得高度同质化的人群，一批高度同质化的人群使用同一个方案。大V是践行投顾一体逻辑的，他给客户提供组合和前面讲的这些东西，而前面讲的这些东西反过来和投资组合是有体现的，它是否符合投资逻辑不确定，但是他一定符合这种心理需求。

投基演绎法：中产家庭还有年轻投资者，应该怎么去做资产配置？

马永谙：资产配置需要先了解自己的情况，明确四个参数：第一收益期望，第二风险属性，第三投资期限，第四比较基准。根据这四个参数，针对不同的需求进行不同的资产配置方案。在资产配置层面上，有专业的理财服务机构能针对每个人提供个性化的理财方案，个人不需要花太多的精力去研究。所以我不太赞同去教投资者做资产配置，因为资产配置本身还是需要具备专业知识，花费大量精力去做研究的，专业的事情还是需要交给专业人士去做。

公募还有非常广阔的前景

投基演绎法：展望一下未来公募基金发展的前景，会不会诞生新的产品或模式？

马永谙：我觉得会有几个趋势。第一个趋势，公募基金很有可能成为一枝独秀的标准化理财产品。因为整个市场上非规范性金融业务越来越少，只能让标准化的资产越来越多，而公募基金是最重要的标准化资产的载体。第二个趋势，营销性质的产品最终都没有生命力。凡营销属性的产品规模最终都不会特别大，基本是营销一段时间，规模突然爆发，但很快被淘汰。我认为现在公募基金形态已经够了。第三个趋势是公募基金将逐渐指数化，这个我觉得是比较重要的趋势。由于这两年市场变得有些混乱，所以很多人对指数化过程抱有怀疑。第四个更大趋势就是公募基金指数化带来的公募基金工具化，它会回归到工具属性，而不会再往销售属性上走，所以工具化会越来越明显。所谓工具化就是前端为了满足理财需求，所以产品的风险特征以及投资特点可能会非常鲜明。

投基演绎法：A股中长期的表现会怎么样，你看好哪些方面的投资机会？

马永谙：短期来看，可能还得再熬一阵，主要原因来源于两个方面：因为资本市场反映的是基本面和资金面，资金面的话，目前因为外部压力，所以我们不可能再大幅宽松，但是它也不可能收紧，因为它是确定的变量。而不确定的变量就是基本面。基本面我们认为情绪压力还在，情绪修复需要一定时间。我们认为无论是三季度还是四季度都是布局的时候，但不是挣钱的时候。

如果忍得住的话可以从两个方向去考虑，大的方向集中在两个领域：一个叫“安安稳稳”，一个叫“过好日子”。安安稳稳就是在目前不确定情况下，所有的确定性都是珍贵的。不论基金怎么变换，确定性的企业都是有机会的。第二叫“过好日子”，这个是应用于精细发展的阶段。这个阶段必然伴随着总体的消费升级过程，是必选消费的消费升级。当社会整个经济面发展到一定阶段的时候，消费升级过程是不可阻挡的，这跟短期的经济周期没有任何关系，所以另一个方向是“必选消费里的消费升级”。

投基演绎法：现在市场最大的风险可能来自于哪里？

马永谙：对个人来说，最大的风险还是持有的产品与自己的风险不匹配，因为在目前不确定的情况下，单一品种有可能随时面临在平稳市场里突然跳水的可能性。在市场完全修复前，这种情况往往是很多的。这个时候人心脆弱，所以它可能会击穿我们心里的最后一根稻草，我认为对个人来说这是最大的风险。

对市场来说，没太大的风险。因为它足够的便宜，经济也不可能彻底的断线式的下滑。这种环境下，我不觉得现在的市场有太大的风险。从风险回报比来看，现在是合算的时候。

投基演绎法：你还有哪些建议要给投资者？

马永谙：放平心态，保有希望，同时要相信专业，这几点是给大家的一些建议。放平心态就是既不要太贪婪，但也不要过于恐惧。保有希望就是在目前的环境里，我们完全没有必要跟着别人一块恐惧恐慌。相信专业就是一定要理解理财是专业的事情，就像大家熟悉的医生、教师、律师一样，专业的事情交给专业的人去做。

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